ASH READ | 芦名勇舗 切り抜きブログ

芦名： ASH RADIO！ さぁ、ということで。 吉岡： 今日はちょっと、色々前回とは変えてですね。 芦名： はい。 吉岡： なんかまたこの前、採用の方もやってたみたいで。 普通年に1回のね、採用なんだけど(笑) もうなんか2ヶ月に1回ぐらい採用面接をしてる、みたいな。 芦名： 確かに。なんで、なんで1年に1回なんだろうね。 吉岡： なんかもうその(笑) 芦名： 1年に1回でなんか、1年に1回で1期というのもおかしな話ですよね。 吉岡： 確かに。 芦名： うちは2ヶ月で1期ぐらいの。 吉岡： そうですね。そんな話してましたね、創業当時。3か月で1期です、みたいな。 芦名： そうですね。今2ヶ月で1期くらいですね。 吉岡： うーん！ 芦名： で、まぁ採用もまぁどんどんしていかないと。 吉岡： うんうん。 芦名： あの、採用ができる事業を作れたので。 バンバン採用して、男前な人をどんどん増やしていければいいんじゃないかなっていう。 吉岡： うーん！ 吉岡： なんかまぁこれ聞いてる、ラジオ聞いてる方で、まぁ芦名さんと働きたいっていう方もね、いっぱいいると思うんですけど。 芦名： うん。 吉岡： なんかそこのなんか、一番のって言ったら変ですけど、 なんかその芦名表参道、まぁ今AOホールディングスですけど、だったり、BVEATSだったりとか、まぁスーツのジェントルマンズクラブだったりとかで、 採用される人間の何か共通点とかって、ちなみにあるんですか？ 芦名： あぁ、あります。あります。まず応募すること。 吉岡： ハハハ！まずね(笑) 芦名： はい。それ結構大事ですよね。なんか。 吉岡： はいはい(笑)念じててもね。 芦名： 結構いるんですよ。なんかその、例えば僕も以前電通とかいたじゃないですか。で、あぁ俺も電通入りたいよ、入りたいよな、とは言ってるけどエントリーしてない人がいるんですよ。 吉岡： あぁなるほど、なるほど。 芦名： なんかそれってなんか、絶対に失敗する方法じゃないですか。 吉岡： うんうん。土俵に立ってない。 芦名： 自ら可能性ゼロにするっていう。そこがちょっと意味がわかんないですね。 吉岡： はいはい。 芦名： まぁ応募することっていうのは半分冗談、半分本気ですけど。 吉岡： はい(笑) 芦名： あとは、えー、行動ができる人。 吉岡： うーん！ 芦名： あの...

吉岡： そのマネージメントを学ぶ場がない、みたいな話あったんですけど。 芦名： はい。 吉岡： 芦名さんはちなみにどこかで学んだ、それはプルですか？ 芦名： いや、僕はマネージメントを学んだのはアメリカですね。 吉岡： あぁ。アメリカ？ 芦名： はい。だから僕は何だろう、 その、本を見て学ぶとか、学校に入って学ぶとかっていうことは別に全然しないんですけど。 吉岡： はいはい。 芦名： それは僕が俳優をやっていた時の、 アメリカ人の監督を見てて、そう確信したっていう。 吉岡： へぇー！これがマネージメントだ、って？ 芦名： そうです、そうです。 だから基本的には何だろうな。 よく言ったらその人のポテンシャルをめちゃめちゃ信じてるんですよ。 その人ができる人だったらできる人だって信じるし、 できない人だったらそれが最大限の能力だっていう。 だから、できてもできなくても、それがあなたの100%頑張ってその能力なんでしょう？っていう。 だからある意味その能力に対するリスペクトがあるんですよ。 吉岡： うんうん。 芦名： 例えば吉岡さんがあの、言われたことができなかったと言ったら、 多分日本のマネージャーとか、管理職だったら、テメー何で言われたことも出来ねーんだよって2時間ぐらい説教すると思うんですよ。 でもそうじゃなくて、そのマネージャー、本来のマネージャーというのは、 あ、できなかったんですね 。あ、この人は頑張ってできないっていう人なんだ。 この人を採用した自分のミスだなぁ。はい、クビ。 違う人を採用します、っていうだけの話です。 吉岡： ふーん！なるほど、なるほど。まぁ、じゃあある意味ドライというか。 その、何だろう。そう自分に責任があるっていう。 芦名： だからその、働く側からしたら、能力ないのに雇ってくれないの？ っていうんだったらドライですよね。 吉岡： あぁ。 芦名： 能力全くないのに、僕は何もしないのに、お金もらえると思ってたよ！ っていう人間からしたらそりゃドライです。 吉岡： あぁ。なるほど、なるほどね。なるほど、なるほど。 じゃあ、ある意味めちゃくちゃ正当に評価するというか。 芦名： そうです、そうです。 吉岡： あぁ。はいはい。 芦名： 別にだから評価とかじゃないんですよね。 吉岡： うんうん。 芦名： なんかあなたがそう決断するんだったらいいんじゃ...

吉岡： なんか今思ったんですけどその、日本のいわゆる管理職みたいな人って、 そもそもその入ってくる新入社員とか、要するにそのマネージメントをする人間を、採用してないんじゃないのかなと思ったんですよね。 芦名： あぁ、まぁ基本的には人事が採用して営業部に配属されるっていう。 吉岡： そうそう。だからそもそも、そこがもう難しかったりするっていう話なんですか。 芦名： まぁその原因はまぁもちろんそうなんですけど。要はその人事の考え方と、部長の考え方は全く違うじゃないですか。 吉岡： あぁ。はいはい。 芦名： だからもうそれって大企業とかだと、Aっていう会社に採用されたのに、Dっていう会社に飛ばされるくらい訳の分からない話なんですよ。 吉岡： あぁ、はいはい。なるほど。 芦名： もう全部違うじゃないですか。 吉岡： うんうん。 芦名： でもそれをうまくやってのけるのが日本人なんですよ。日本人教育っていう。 吉岡： うーん！ 芦名： 言うこと聞きなさい。縦に真っすぐ並びなさい。順番守りなさい、とかっていう。 吉岡： なるほどなぁ。 芦名： それでうまくいった国が日本と言っても過言ではないという。 だからその採用と育成が全く別個になっても何とかなるというのが日本人なんですよ。 吉岡： あぁ。普通は何とかならないんだ。 芦名： そうそう。 だって、例えば吉岡さんが好きで入って、吉岡さんの仕事をしようと入ったのに、 なんで僕がこの、こっちの人と仕事をしなくちゃいけない。 それ意味わかんねーじゃんと思うじゃないですか。 吉岡： はいはい。それを納得してやるのが日本人ってことだ。 芦名： そうです、そうです。 吉岡： あぁー。なるほどね。 芦名： っていうふうに刷り込まれまくってたんですけど、 やっぱ日本人のその刷り込みがやっぱりSNSを通じて、どうやら違うぞと皆気付いてきたんですよ、おかしいんじゃないか、みたいな。 吉岡： うーん！ 芦名： で、要はそのレベルの高い人であればあるほどそれにやっぱり気付くんで。 したら、そういう会社は辞めちゃいますよね。 吉岡： あぁAやりたくて入ったのにD行く会社をね。 芦名： そうです。でも日本人はすごく、まぁ良い、悪い意味で賢くて。 吉岡： うんうん。 芦名： いや、D、AやりたくてD今やってるけど、Dスゲー嫌いでふざけんなと思ってたけど、2，3...

芦名： ASH RADIO！ さぁ、ということで。 吉岡： まぁ今日はちょっとですね。えー、いきなりなんですけども。 芦名： はい。 吉岡： ちょっとマネージメントについて芦名さんに聞こうかなと思ってまして。 芦名： なるほど、いきなり。 吉岡： いきなり。 芦名： 深い所に来ました。 吉岡： いきなり深い所からちょっと掘っちゃおうかなと思ってるんですけど。 マネージメントのですね、ティーチングとコーチングは違うんだよ、みたいな話をちょっと芦名さんがポロっとされてまして。 芦名： あぁ、はいはい。 吉岡： ティーチングとコーチングを学ぼう、みたいな話を。 それをちょっと詳しく聞きたいなと。僕もちょっとよくわかってないんで。 芦名： あぁ。要はその通りですよ。そのままです。 ティーチングというのは、要は教えることっていう。 コーチングっていうのは引き出すことっていう。 吉岡： それマネージメントを分解すると、そういうことってことですか？ 芦名： うーん。 吉岡： マネージメントって一言で言っても、ティーチングとコーチングがあるよ、って話？ 芦名： まぁそうですね。マネージメントっていうのとリーダーシップっていうのがまぁ僕の中では2つあるんですけど。 吉岡： うんうん。 芦名： リーダーシップというのは、要は自分がプレーをしながら生産性を上げることっていう。 吉岡： うんうん。 芦名： マネージメントっていうのは、自分がプレーはしないで、生産性を上げることっていう。 吉岡： うーん。 芦名： これが大きく違うんですよ。 吉岡： はいはい。 芦名： わかりやすく言うと、何回も出てくるんですけど、スラムダンクで。 吉岡： はいはい。 芦名： 要は赤木剛憲 通称ゴリが、リーダーじゃないですか。 あれは自分がプレーをしながら生産性を上げるっていう。 一方、安西監督というのは、安西先生は、バスケをしないんだけどチームを勝たせるっていう。これがマネージメントなんですよ。 吉岡： うーん！ 芦名： もうキャラクターからして、やってることからして、全く違うよねと。で、一般的にはリーダーシップの方が簡単なんですよ。 吉岡： ゴリの方が？ 芦名： はい。 吉岡： はいはい。 芦名： 要は自分ができれば、自分が上手くやれば、俺みたいにやれ。お前もやれ。で、すべてが成立するんですけど。 安西先...

九鬼： なんかこれ、今ちょうどTwitterで。 芦名： はいはい。 九鬼： 本田圭佑が、なんか好きなことだけでは食っていけない。 それは違うと。 対して好きじゃないから食っていけるレベルに到達できないのであって。 時間を忘れるくらい好きなことなら、どんなことであっても必ず食っていける。 これはどう思いますか？ 芦名： 違うと思います。 九鬼： おー。ケイスケホンダ。違うと。 芦名： はい。それはまぁあの、ケイスケホンダの言ってる意味はすごくわかります。 九鬼： うんうん。 芦名： ただ、現実がそうじゃないっていう。 九鬼： あぁ。 芦名： もちろん理想はそうなんですよ。 理想はそうだし、何だろう。現実というか、真実もそうです。 理想も真実もそのやりたいことがあって、それに猛烈に時間を費やして、本気で取り組んでいけばできないことはない。 これは真実だし、まぁ現実というか、まぁ間違ってないんです。 九鬼： うんうん。 芦名： ただ、現実はやりたいことさえもできない人がいるっていうのが現実なんですよ。 九鬼： うんうん。確かにそりゃそうっすもんね。 芦名： はい。要はめちゃめちゃゲームが好きだって言って、 じゃあお前ゲームやれって言っても、ゲームもそんなできないよ、 っていう人もいるっていう。 九鬼： うんうん。 芦名： 野球が好きだって言って、野球をめちゃくちゃじゃあ練習すればいいじゃないかって言っても、そんなに野球好きだけど練習できない奴もいるっていう。 っていうその、何と言うんですかね。 人間が違うっていうことを理解することが僕はすごく大事だと思うんです。 九鬼： あぁ。うん。うん。 芦名： まさにそれこそ、ミツハシさんは以前プルデンシャルでしたけど、 僕もプルデンシャルで営業所長、マネージャーやってる時は、 え、僕ができるんだから、え、誰でもできるじゃんって本気で思ってました。 九鬼： おー。 芦名： え、だってこれをやったら僕が教えた通りにやったら絶対めちゃめちゃ稼げるから！ っていうことを何の疑いもなく。 で、それできなかったら、いや、どれだけ時間かけてた？とか。 もっとやったら絶対できるから！って本気で思ってたんです。 ただ、頑張れないっていう人がいるってことも僕当時知らなかったです。 九鬼： あぁ。なるほど。 芦名： でも世の中には頑張れないっていう人が...

芦名： ASH RADIO！ さぁ、ということで。 吉岡： ハハハ。 芦名： 始まりました。 吉岡： 始まりましたね。 芦名： ついに第21回。 吉岡： すごいですね。何気に続いてるっていう。 芦名： 何気に続いてますね。珍しく。 おかげさまで。えー、今回はまた吉岡さんにお越しいただいてます。 吉岡： はい。よろしくお願いします。 芦名： よろしくお願いします。 吉岡： お願いします。久しぶりのラジオですね。でも。 芦名： そうですね。何だかんだ。 吉岡： 2週間ぐらい。 芦名： まぁこれを収録と言っていいのか、 打ち合わせと言ったらいいのかちょっとわかんないですけど。 吉岡： この2週間の間BVEATSの採用もね、また新たに始まって。 芦名： はいはいはい。 吉岡： 面接も今してると思うんですけど。 芦名： そうですね。 吉岡： 前回、1週間で応募を締め切るという、すごい短期だったんですけど。 芦名： はいはい。 吉岡： なんかその期間というのは芦名さんの中であるんですか？募集期間に。 芦名： まぁ募集期間はもちろんそうですけど、 情報感度の高い人だったりとか、優秀なビジネスマンってメモを取るじゃないですか。 吉岡： はいはい、はいはい。 芦名： だからああいう情報を見た時に、 あ、いついつ募集があるんだってことをメモってなかった時点で もう不合格じゃないですか。 吉岡： あぁー。それを見た瞬間に。 芦名： はい。 で、大体スケジュール帳にいついつのいつまでに何をやるって、 大体TODOリストだったりとか締め切りを入れるじゃないですか。 吉岡： うんうん。 芦名： で、要はその募集期間が短いとか長いとかじゃないっていう。 吉岡： うーん！ 芦名： なんか皆色んな企業とかが、何となく募集期間を2ヶ月とかっていうのが、 意味がわからない。 吉岡： はいはい。うーん！ 芦名： 別に1週間でもいいし、別に今日だけ、とかでも別にいい訳ですし。 吉岡： あぁなるほど、なるほど。 芦名： そこでちゃんと、だらしない人を足切りしていくという、僕の中では目的がありました。 吉岡： 2ヶ月とかにするのって、なんか多くの人にふれさせたいとかって感じなんじゃないんですか。情報を。例えば1週間だったら、 芦名： はいはい。 吉岡： あ、タイムライン流れちゃって、知らなかったよー、みたいな人...

芦名： ASH RADIO！ さぁ、ということで。 吉岡： さぁ。 芦名： 始まりましたね。 吉岡： はい。 芦名： これ記念すべき第20回じゃないですか？ 吉岡： そうですね。すごくない？ 芦名： こんなに続くと思いませんでしたけどね。 吉岡： びっくりですね。 芦名： 飽きるんじゃないかと。 吉岡： ハハハ！意外に続いてるっていう。 芦名： やっぱこれ時間を作るみたいな、大事ですね。 吉岡： あぁ大事ですね。環境ね。 芦名： ということで、えー、何とBVEATSの採用がスタートしましたけども。 吉岡： はい。ついに。 芦名： はい。続々とご応募の方がいただいておりまして。 吉岡： 来てますねぇ。ちょっと。 芦名： 今回締め切りが11月18日まででしたっけ。 吉岡： そうっすね。1週間。 芦名： という。1週間しかないんで。 吉岡： はいはいはい。 芦名： 応募期間が。 吉岡： 皆さんね。お忘れなく。 芦名： まぁ情報感度の高い方、そして仕事のできる方だったら、 スピード感を持って応募されていると思いますけども。 吉岡： アハハ。ぜひですね、締め切りまでにエントリーしていただいて。 芦名： そうですね。 吉岡： はい。 芦名： たまに結構面白い人がいて、ですね。 吉岡： ほうほう。どんな？ 芦名： なんかまぁもちろん締め切りを過ぎてから応募してくる、みたいな。 まぁまぁ。で、PDFで送ってくれって言ってるのに、 Wordファイルで送ってきたりだとか。 吉岡： はいはい、はいはい。 芦名： なんか写真も付けてって言ってるのに、写真がありませんっていう。 吉岡： (笑)いらっしゃいますね。すごい大きいサイズの写真を送って来られたり。 芦名： そうそう(笑)なんかそこらへんの配慮だったりとか。 吉岡： はいはい。 芦名： そこは最低限のマナー、まぁでもそういうのを見ていると面白いですね。 こういう人がやっぱりいるのかな、とか。 吉岡： はいはい。 芦名： こういうところで、やっぱある一定は必ずいるんで。 吉岡： うーん！ 芦名： 僕はなんか学生なんですけど、参加できますか？とかなんか。 その質問をするんだったら、そもそも送って来いって話で。 吉岡： アハハ！そうですよね。基本的に質問にはお答えしない。 芦名： そうですね。まぁそこも含めてどう自分が解釈するか、 判断する...

芦名： ASH RADIO！ さぁ、ということで。 吉岡： はい。 芦名： なんと、ついに！ 吉岡： ついに！ 芦名： 明日から始まりますね。 吉岡： 始まっちゃいますね。 芦名： なんと。 BVEATSの。 吉岡： 3期メンバー。 芦名： 3期メンバーですかね。まぁ別になんか特に、 1期2期3期みたいな所は特に決めてないですけど。 吉岡： はいはい。 芦名： まぁBVEATSの拡大も含めて募集が明日から。 吉岡： 始まると。すごいですね。 芦名： お見逃しなくという。 吉岡： そうですね。これを聞いてる方もぜひ。 芦名： そうですね。 吉岡： と思うんですけど。 まぁBVEATSで採用がまぁ明日から始まるってことなんですけど。 芦名： はいはい。 吉岡： まぁ芦名さんとしてはなんか、 こんな人を求めてる、みたいなのってあるんですか？ 芦名： うーん。まぁやっぱその、ビジネスでやってるんで、僕も。 吉岡： うんうん。 芦名： やっぱめちゃめちゃ結果を出す人。 吉岡： ふーん。 芦名： を、求めてるというのは正直な話ですよね。 吉岡： はいはい。 芦名： まぁそれ以外にはいろいろありますけど、 ちゃんと自分の人生に責任を持つ人間だったりとか、 愛される人間だったりとか、人をちゃんと喜ばせることができる人間、ぐらいですね。 吉岡： はいはい。うーん。でもその、めちゃめちゃ結果が出せる人間。 芦名： うん。 吉岡： と、まぁ出せない人間っていらっしゃると思うんですけど。 芦名： はいはい。 吉岡： その差は何なんですかね？ 例えばBVEATS入ってきても、めちゃめちゃ結果を出す人と、まぁなかなかっていう方ももちろんいらっしゃると思うんですけど。 その差は芦名さんはどう分析されてますか？ 芦名： まぁそれは人の差ですよね。 吉岡： あぁ、人の差って言うと？それはやる気の差？ 芦名： いや、やる気の差、まぁやる気も含めて、 要は吉岡さんもわかってると思うんですけど、 うちの会社はなんかあんまり発破をかけるみたいなの、 あんまないじゃないですか。 吉岡： はいはい、はいはい。 芦名： なんか吉岡さん、これもっと早くやれよー！ 吉岡： ないですね(笑) 芦名： ないじゃないですか。 吉岡： 軍隊要素一切ないですね。 芦名： ちょっと僕も大丈夫かって思うくらいに自由すぎるというか。...

坂梨： だから芦名さんもおっしゃってましたけど、 (芦名さんの)講演会とか本を読む程に、革命的な要素とかは特になくて。 元気が出るとか。 芦名： そうそう、そうそう。 いやそれが一番の価値なんですよ。 坂梨： いやそうっすよね。いやすご、まぁそうだなっていう。 芦名： それは何かを、何だろう。それ以外のものをなんか。 吉岡： 求める？ 芦名： 成功しようと思ってる時点でもうおかしな話で。 ドラゴンボール見たらドラゴンボール、 かめはめ波打てると思ってるっていうぐらい、 おかしな批判というか。 吉岡： うーん。 坂梨： そうなんすよねぇ。結構それはありますよね。 まぁなんか誰、突出した誰かが成功したとして、 俺もできる！みたいなことってなかなか思わないじゃないですか。 吉岡： うんうん。 坂梨： まぁ選択肢としてはあるかもしれないですけど。 だから結構身近な人が成功すると、それをなんか追いかけるみたいなのは。 人間の行動原理的にはあるかもしれないですね。 芦名： うん。確かに、確かに。 坂梨： だから講演会とかも、例えば僕が芦名さんを見ると、 あ、俺にももしかしてできるかもしれない、みたいなのがあるかもしれないですよね 。 でも、全然違う人が芦名さんのやつを見ても、 なんか元気は出るかもしれないですけど、っていうのはあるかもしれないですね。 芦名： そうね。 吉岡： うんうん。 芦名： 芦名がプルデンシャルでうまくいってる。あぁ。 坂梨： あぁまさにそれですよね。アメフトとかがものすごくプルデンシャル、 増えた時期でしたね。 芦名： で、まぁ芦名がうまくいってる、ぐらいだったら別にまぁアイツだったら、 ぐらいの、あるかもしれないけど。 え、アイツも行ってるの！？ みたいになった瞬間に一気になんかその。 上と下ってすごく大事で。 この間に広がるんですよ。採用とかもそうなんだけど。 坂梨： 確かに。上と下って超重要ですね。 吉岡： どういうことですか。上と下。 芦名： 要はその例えば吉岡さんが、じゃあ今リクルートにいて、 芦名表参道に入ってくるとするじゃないですか。 で、（社員が）芦名だけってなると、もう憧れすぎて、 例えば。なんかもう自分でできるかな？っていう不安があるんすよ。 吉岡： はいはい。 芦名： でもなんか芋野郎みたいなのがいて 「え、吉岡さん。そんなのもでき...